А. Побирский: Это не Уральск и не Талдыкорган. Это Актюбка!
В последнее время футбольный клуб «Актобе» взрывает информационное пространство. Скандалы, интриги, расследования вместо голов, передач, сэйвов. О ситуации вокруг команды судачат даже домохозяйки. Нам удалось поговорить с человеком, который всю свою жизнь посвятил великой игре. Профессионал с большой буквы. Более двадцати лет руководства командами мастеров за плечами у этого мэтра. Патриарх актюбинского футбола. Вряд ли найдется человек, который знает эту игру больше, чем он. Анатолий Ефимович Побирский откровенно поделился своими мыслями о сегодняшнем состоянии футбольных дел в любимом им городе.
- Анатолий Ефимович, Вы держите руку на пульсе футбольных событий Казахстана и, в частности, Актобе? Следите за событиями?
- Естественно. Как профессиональный тренер я должен всем интересоваться. Это моя жизнь. Вся жизнь прошла вместе с футболом. Начиная с детства, и по сегодняшний день. Слежу, смотрю матчи, общаюсь со специалистами.
- То есть, Вы следите и за печатной прессой, и за интернет-сайтами?
- Очень тщательно отслеживаю всю информацию из всех источников. И иногда так обидно становится и сердце кровью обливается от того, к чему мы пришли. Погряз в коррупции этот футбол и не понятно, когда это закончится. И как нынче все это происходит и будет происходить дальше.
- Клуб в Вас заинтересован?
- На протяжении многих лет, я уходил из команды, приходили другие тренера, другие руководители клубов. В первую очередь всегда обращались ко мне. Особенно тепло общались с Мухановым. Володя грамотный тренер и очень хороший человек. Встречались, беседовали. Нынешний руководитель, наверное, и не знает про меня, есть такой или нет. У него другие интересы.
- Вот Вы говорите, что футбол погряз в коррупции. А раньше коррупции не было?
- Ну, коррупция, наверное, была. Но другая коррупция. Не такая наглая. Не так явно было ее видно.
- Как Вам нынешняя ситуация в команде?
- Я считаю, что нашу команду убивают. Я вот одного не пойму, как можно было допустить, чтобы так убивали команду? Ведь был же состав, оставались футболисты. Зачем делать то, что они сейчас делают? Хотели местных? Ну и где они? Вот, например, у нас, когда я тренировал, костяк команды на протяжении многих лет состоял из местных игроков. В основном. Были, конечно, приезжие ребята. Но не в таком количестве как сейчас. Посмотрите, что сейчас творится. Нет своих. У нас же мальчишки еще остались из «Актобе-Жаса», из «Горняка». Можно было пополниться этими ребятами.
- Пришел новый генеральный директор, с новыми идеями. Что Вы можете сказать о нем?
- Я лично с ним не знаком, не встречался. Сужу о нем по прессе, по его действиям, по отзывам близких мне людей со всего Союза. Слежу, начиная с «Жетысу». Там была непонятная ситуация. Его быстро так убрали. Далее он примкнул к Федерации. И уж потом оказался у нас. Прислал сюда его покровитель, или как можно по-другому назвать? Федерация разве может назначать или даже рекомендовать руководителя клуба? Знаю, что он напрашивался в волгоградский «Ротор». Там у меня тоже много футбольных друзей. Мы созванивались. Он письма писал губернатору, бесплатно работать был готов. Но там его быстро раскусили. И даже не рассматривали. А здесь что? Мне звонят товарищи и спрашивают:
- Что твориться там у вас в городе? Вы кого приняли? Что за клоунада?
Я им отвечаю:
- Вот такой значит, у нас город стал.
- Прошло 5 месяцев, как Васильев занял должность генерального директора. Кого он Вам сейчас больше напоминает? Мессию, который спасет наш футбол, как он говорит, или больше афериста и шарлатана?
- Ближе все-таки к последним твоим словам. Я не знаю, как он может поднять наш футбол и на что рассчитывает? Говорят, мол, он создал молодую команду. Мы это проходили. Я это проходил. Но я знал, с кем работаю. Знал, какое мастерство у игроков и чего с них можно добиться. Тот же Дима Юрист. Играл за сборную Казахстана. Юра Иванов. Актюбинские пацаны, наши воспитанники. Люди приходили смотреть на своих близких, соседей, друзей. Приходили смотреть на них и болеть. А сейчас за кого мы болеем? Я посмотрел, ведь он наших молодых моложе 95-го года рождения мальчишек не выпускает. Дидара сколько держал на лавке. Абата. Возмутительно. За сборную играют, здесь не доверяют. Как так? Ведь в сборной собраны лучшие игроки. Он ставит видно тех игроков, которым верит. Которых привез. Конечно, что же они будут сидеть на скамейке. Это не подозрительно? До меня не доходит, какое он взял направление в этом сезоне и далее? На омоложение? Ну, хорошо. А кем омолаживают? Второсортными футболистами, без мастерства, без класса, единственный плюс у которых, то, что они приехали из России? Ну, играли они в «Рубине». Опять же, в каком «Рубине»? В дубле. Что они дадут, какой прогресс? Откуда такая уверенность, что эти футболисты будут прогрессировать? Через сколько лет они выведут нашу команду на более хороший уровень и выведут ли?
- Какимов же играет регулярно.
- Он ведь два года не играл. Практически потеряли парня. Хороший значит был, если сейчас играет. Сейчас его мастерство было бы выше, если бы он играл эти два года. Мы так же можем потерять и тех, про кого я говорил, если их держать на лавке.
- Анатолий Ефимович, а вообще могут ли игроки прогрессировать, если в команде собрана сплошная молодежь?
-Нет, конечно! Это абсурд. Здесь, наверно, свои какие-то цели. Я не пойму. Я не пойму администрацию. У нас было разное руководство. Но были свои же. Неужели нельзя найти своего? Зачем привезли? Кого привезли? И какая это молодежь? 23-24 года – это разве молодежь для прогресса? Посмотрите, какой возраст привлекают в других чемпионатах. 17-19 лет - вот пацаны, которых привлекают в основу и которые способны прогрессировать. И, к тому же, должны существовать условия для роста. Рядом должны играть хорошие и опытные игроки. У кого же учиться они будут?
- Есть Смаков.
- Смаков хороший игрок. Классный. Одно то, что он до этого возраста держит себя в форме и способен приносить пользу команде, говорит о многом. Но он один. Состав должен быть сбалансированным. Сплав молодости и мастерства. Мы всегда вводили молодых. 3-4 человека обязательно были. При таких вводах и может прогрессировать игрок, беря пример с более опытных партнеров. Тот же Иванов, Юрист, Жоланов. Я их в 17 лет выпускал в основе. И они росли.
- Васильев говорит, что борется с коррупцией в футболе.
-Да, борется он с коррупцией, чувствуя плечо своего шефа? Я вижу, смотрю. Все видели футбол. Что ж нас обманывать? Пенальти, опять пенальти, тут придушили, там удалили игрока. За что удалили? Если такое плечо чувствуется, как можно говорить о честном футболе? Посмотрите, что творится. Посмотрите, что пишут про нас. Не об Астане, не о лидерах. Байки уже складывают про нас. Стыдно.
- Вы хотите сказать, что наш клуб из-за действий гендиректора превращается в посмешище для всего Казахстана?
- Да, уже мне звонят многие мои коллеги – тренера, люди футбола. Мы же до сих пор общаемся. Звонят со словами: – Что творится, что такое? Что за цирк вы там устроили?
Можно обычную команду обезглавить и сделать ее середнячком. Будет не так заметно. Но когда ты приходишь в команду пятикратного чемпиона страны, команду, где играют игроки сборной, команду, где, к тому же, прогрессировали молодые игроки, наши ребята, тогда нужно быть предельно адекватным.
- Многие говорят, что сейчас времена тяжелые, потому и такое происходит у нас. Это не лукавство? Неужели не было времен тяжелее?
- Как мы можем говорить о тяжелых временах, если наша команда находится на сборах в Турции и тратит на это миллионы? Живут роскошно в пятизвездочном отеле. Это экономия? На эти деньги можно было два-три игрока нормальных привезти. А как проводились эти сборы? Поехали на 10-12 дней, день приезда, день отъезда. С кем они работали? Тех не было, этих. Приехали одни, уехали другие. Только к началу чемпионата команда неожиданно появилась. Заставляет задуматься, для чего это делалось.
А здесь? Я не понимаю, о чем думает руководство, оставляя город без футбола на 5 туров? Какой был в этом смысл? Играла прекрасно команда на школьном стадионе. Да, качество его не очень. Но играли же? А другие команды не в таких же условиях? Посмотрите, где играет «Тобол», «Жетысу», «Акжайык». Я знаю, где они играют. Точно такие же поля, и точно такие же условия. Тут нет умысла? Жить в Астане, опять же, в шикарном отеле. Арендовать поле для тренировок и игр. Причем не на один-два дня. Больше двух недель ведь. Где экономия? Живут роскошно. Министры так не живут. За какие заслуги? Отдать много миллионов – это экономия? При том, что здесь можно было заработать деньги. 3000 посадочных мест и проданных на них билетов. Заработанная копейка была бы. Вот это я бы сказал прибыль.
- Так еще и дубль месяц провел в Турции. И тоже в отеле с 5 звездами. Как оцениваете это решение?
- Я не понимаю. Еще в советские времена мы выезжали на 27-30 дней. Выезжали команды мастеров. Я знаю, как отражаются на человеческом организме такие продолжительные сборы. Мужики уже друг на друга смотреть не могут последние дни. Врагами становятся. Конкуренция на поле должна быть, а они в быту уже ненавистью дышат. А тут дубль отправили. Здесь одна мысль, что-то тут не чисто.
- Как Вы относитесь к повышению цен на билеты?
- Я не знаю, о чем он думает. Зная о том, что команда полностью обновилась и омолодилась, идти на такой шаг. В моем понимании это преступление. Он сам себя убивает этим. Как так, повышать цены на билеты, не зная, что будет за команда и зная, какой у нас болельщик? У нас же болельщик требовательный. Он привык к чемпионству и хорошей игре. Это не Уральск и не Талдыкорган. Это Актюбка! Я поражаюсь, что еще ходят смотреть на это.
- Вам не нравится действия на поле?
- А что тут может нравиться? Да, мальчишки функционалочку накатили, бегают по полю. Но игры никакой я не вижу. Нет мысли на поле. Ни тактики не вижу, ничего. Кроме продольных передач и убеганий, больше ничего. Ни одной стеночки не видел нормальной, чтоб отыгрались в касание. Два-три касания – потеря. Если команда не в состоянии контролировать мяч, она будет только бегать. Пока команды чухались, они набирали очки. Сейчас другие наберут, а наши, уверен, через 3 игры встанут.
- Вы не видите прогресса в игре?
- Не вижу. Скажу по матчам с «Кайратом» и «Астаной». Так как это действительно хорошие соперники были. С такими соперниками и виден твой уровень. Вижу только то, что ребята двигаются. Двигаются здорово. За каждый мяч по два-три человека. Парный отбор был, да.
- Надолго ли этого задора хватит?
- Я говорю, какая подготовка. Думаю, что они форсировали подготовку. Потому, надолго этого не хватит.
- Пришел же тренер по физподготовке. Способен он помочь?
- В игровом ритме команду нельзя подтянуть функционально. Функционалку можно только поддерживать. Будет перерыв, тогда да. Тогда снова можно хорошо поработать, подготовиться. Молодые пацаны, конечно они бегать будут.
- Ваше мнение о главном тренере.
- Мне кажется, что тренер не имеет той твердости характера, чтобы руководить не только собой, но и командой. Где тренерское самолюбие? Мне кажется, что директор сейчас и генеральный директор, и генеральный тренер. Ну как можно уводить за ручку тренера от журналистов? Это же пренебрежение к людям. Футболисты для кого играют?
- Критиковать всегда легко. А что бы вы сделали, если бы у вас был такой маленький бюджет?
- Нормальный у нас бюджет. Посмотрите, как играет Уральск, Талдыкорган, Тараз, «Окжетпес». У них бюджет меньше нашего. Хорошо, урезали бюджет, но людей же не урезали. Зачем расстались со всеми? Можно было оставить лидеров. Костяк команды сохранить. Ну, ушли бы великие, самые дорогие, но остались бы те, кто смог бы принести пользу. Сохранить их и дополнить молодыми. Простой рецепт.
- То есть Вы бы оставили костяк?
- Оставил тех, которых хотел бы видеть в команде, кто мне действительно нужен, и за которых побился бы. Побился бы за нормальную зарплату для лидеров. Уравниловки быть не может.
- А по персоналиям? Марата, Юру?
- Юру оставил бы однозначно. Марата тоже. Конечно, он сдал последние два года, но класс его не подвергается сомнению. Сколько лет он тут отыграл. Он бы не играл здесь плохо.
- Вы бы согласились обеспечить 4 место в чемпионате?
- Как можно на этапе, когда у тебя еще не готова команда, что-то обещать? Как я могу гарантировать что-то, не зная, кто у меня будет играть? За свои слова всегда надо отвечать. О результатах можно говорить тогда, когда ты видишь, чувствуешь команду. Знаешь, на что она способна. Если мы были в 91 году живые и целеустремленные, мы конкретно сказали, что выйдем в буферную зону. И мы сделали все для этого. Выполнили поставленную цель. Еще и Кубок Казахстана завоевали. Жаль, что сама буферная зона перестала существовать.
- Васильев пообещал.
- Как можно обещать, когда команда совершенно новая. На что он рассчитывает? Я не знаю, как можно занять 4 место, судя по этим играм. Странные какие-то игры. Что-то не склеивается. Что-то не чисто. Те, кто хоть немного разбираются в футболе, видят это. Подфартило где-то, помогли. Но все время такого же не будет. Прибавят ли? Я не верю. Я не верю в потенциал этой команды. По организации игры сейчас и «Тобол», и «Иртыш», и «Ордабасы», и «Окжетпес» выше. А куда девать «Астану» и «Кайрат»?
- Вы не боитесь, что после этого интервью, Вас назовут предателем актюбинского футбола, врагом клуба, лжетренером, лже-болельщиком, чуть ли не лже-пенсионером?
- Ну, лже-пенсионером меня не сделать. Пенсию получаю давно и заслуженно. Это раз. Во-вторых, я ничего не боюсь. Я в этом городе 50 лет. Можно сказать две трети жизни отдал этому городу и развитию футбола в нем. Меня каждый столб знает. Я когда прихожу на футбол, сколько людей узнают, даже молодежь. Интересуются моим мнением об игре, спрашивают, какой будет счет. Я не пытаюсь с ними беседовать, но всегда отвечаю. Говорю - это футбол. Мяч круглый. А сколько здесь моих воспитанников. Стеной встанут. Выражать свое мнение – это не преступление. И кто он такой, чтобы я его боялся?
Вот он навесил ярлыки людям. Мерзавцы у него, негодяи. Как так? Кто он такой? Кто ему дал право так оскорблять людей? Если бы он был настоящий, умный, грамотный мужик, он не пошел бы на это. Он бы с прессой нормально общался. Что ему делить с прессой? Пресса вникает всегда. Хорошо играешь, плохо играешь – должны писать правду.
- СМИ должны освещать как плюсы, так и минусы?
- Конечно! Такая у нас профессия. И я попадал под критику. Куда от этого деваться? Это не повод закрываться и грубить. Во-вторых, чем бы мы жили? Каждый на своем месте должен четко выполнять свои обязанности.
- Анатолий Ефимович, что-нибудь скажете болельщикам?
- Я всегда говорил – терпение, терпение и терпение. У нас очень хорошие болельщики. Очень - очень. Они добились права называться лучшими своими делами. Давайте надеяться, что праздник придет на нашу улицу!
Беседовал Владимир Венгер Актобе-фанс